33: :2017/08/01(火) 13:30:58.31
前スレのわかりやすいまとめ
334 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/01(火) 12:04:45.00 ID:+XFX2jWW0 [2/3]
まとめ
徳島阿波踊りの主催者は
社団法人徳島新聞社と徳島市観光協会を中心とした実行委員会
徳島阿波踊りは毎年3000万円近い赤字を出し
徳島県や市の補助金も出されてる
観光協会は改善案を出したが徳島新聞社は無視
しかし徳島新聞は良い席を独占、広告も独占、阿波踊りに必要な資材の保管を
徳島新聞が請け負ってるが明らかに高額
チケットの独占や広告料の見直し、徳島新聞社員のイベントアルバイトも
仕事内容に比べて高額、経費も削減出来るのに
と観光協会が提案しても徳島新聞は無視
そのくせ、徳島新聞で「阿波踊りは赤字(ウチは儲けてませんよ)」って記事を書いたり
って内容
334 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/01(火) 12:04:45.00 ID:+XFX2jWW0 [2/3]
まとめ
徳島阿波踊りの主催者は
社団法人徳島新聞社と徳島市観光協会を中心とした実行委員会
徳島阿波踊りは毎年3000万円近い赤字を出し
徳島県や市の補助金も出されてる
観光協会は改善案を出したが徳島新聞社は無視
しかし徳島新聞は良い席を独占、広告も独占、阿波踊りに必要な資材の保管を
徳島新聞が請け負ってるが明らかに高額
チケットの独占や広告料の見直し、徳島新聞社員のイベントアルバイトも
仕事内容に比べて高額、経費も削減出来るのに
と観光協会が提案しても徳島新聞は無視
そのくせ、徳島新聞で「阿波踊りは赤字(ウチは儲けてませんよ)」って記事を書いたり
って内容
62: :2017/08/01(火) 13:38:04.42
まあ「まつり」というより集金イベントに堕してて、市民が参加というより強制動員されてる風味
あるから、徳島市民が不満いうのは理解できるがな。もうちょっとなんとかしたほうがいい。
いつのまにかたたの集金イベントだよあれじゃ。おまつりとはとても呼べない
あるから、徳島市民が不満いうのは理解できるがな。もうちょっとなんとかしたほうがいい。
いつのまにかたたの集金イベントだよあれじゃ。おまつりとはとても呼べない
105: :2017/08/01(火) 13:49:18.90
徳島新聞 社説
7月28日付 蓮舫代表辞意 なぜ結束できないのか
ttp://www.topics.or.jp/editorial/news/2017/07/news_15012020866252.html
>蓮舫氏自身の「二重国籍」問題も尾を引いた。党の都議選総括会合でも「国籍問題を
>クリアにしない限り支持者に聞く耳を持ってもらえない」との訴えが相次ぎ、
>蓮舫氏は戸籍公表に踏み切らざるを得なかったほどだ。
蓮舫って戸籍公表したっけ?
7月28日付 蓮舫代表辞意 なぜ結束できないのか
ttp://www.topics.or.jp/editorial/news/2017/07/news_15012020866252.html
>蓮舫氏自身の「二重国籍」問題も尾を引いた。党の都議選総括会合でも「国籍問題を
>クリアにしない限り支持者に聞く耳を持ってもらえない」との訴えが相次ぎ、
>蓮舫氏は戸籍公表に踏み切らざるを得なかったほどだ。
蓮舫って戸籍公表したっけ?
146: :2017/08/01(火) 14:07:21.29
つまり、
徳島新聞が主催者としてチケットの販売委託みたいなことをしてるが、徳島新聞がその中から数万枚を懐に入れてるから、販売額がわからない。
広告料や倉庫代を割高で税金から還流させてるから、本当に赤字かどうかわからない。
見た目上、赤字だから脱税に利用してる可能性もある。
ってこと?
徳島新聞が主催者としてチケットの販売委託みたいなことをしてるが、徳島新聞がその中から数万枚を懐に入れてるから、販売額がわからない。
広告料や倉庫代を割高で税金から還流させてるから、本当に赤字かどうかわからない。
見た目上、赤字だから脱税に利用してる可能性もある。
ってこと?
162: :2017/08/01(火) 14:15:27.82
人口が少なすぎると自浄作用が働かない
地方は利権とコネでしか物事が動かない
それ以外で動かそうって人がまずいないし、予めハコが出来上がってるのに後から入るのは至難の業
結果、こういうことになってる
地方はどこも似たようなもんじゃないの
地方は利権とコネでしか物事が動かない
それ以外で動かそうって人がまずいないし、予めハコが出来上がってるのに後から入るのは至難の業
結果、こういうことになってる
地方はどこも似たようなもんじゃないの
178: :2017/08/01(火) 14:22:23.88
>さらに地元では、「徳島新聞が看板広告の集稿・制作を独占し、割高な手数料を取っている」「観光協会が資材を保管する倉庫を徳島新聞が『又貸し』する形になっている」といった指摘も出ている
地方紙新聞社にありがちなんだよなあ
やりたい放題できる立場なんで
皆さんも地元新聞社チェックしてみてくださいね
地方紙新聞社にありがちなんだよなあ
やりたい放題できる立場なんで
皆さんも地元新聞社チェックしてみてくださいね
278: :2017/08/01(火) 14:56:48.91
>>232
チケットを売らないと、経営出来ないからだろう。
昨今イベントするにも警備費なども高額化して来てお金がかかるしね。
(昔はそんなにかからなかった警備費が経費の大半を占めて総経費がかつての倍以上になったので
取り止めたイベントもある)
チケットを販売するまでは理解出来るけど、
徳島新聞が利権を独占して赤字のツケは徳島市、
つまり徳島市民が結局払うことになるのが問題。
チケットを売らないと、経営出来ないからだろう。
昨今イベントするにも警備費なども高額化して来てお金がかかるしね。
(昔はそんなにかからなかった警備費が経費の大半を占めて総経費がかつての倍以上になったので
取り止めたイベントもある)
チケットを販売するまでは理解出来るけど、
徳島新聞が利権を独占して赤字のツケは徳島市、
つまり徳島市民が結局払うことになるのが問題。
284: :2017/08/01(火) 14:59:08.87
>>259
で、その市長が傀儡の糞ときている
観光協会長が徳島市長告発 「阿波踊り」の主催者怒らせ辞職迫られたか
ttp://www.sankei.com/west/news/170316/wst1703160073-n1.html
>告訴・告発状によると、昨年11月、阿波おどりのイベント事業で有力主催者を怒らせたとして、
>市長に辞職を迫られたと主張。観光協会で勤務する男性に前科があると指摘され、人事に圧力をかけられたとしている。
で、その市長が傀儡の糞ときている
観光協会長が徳島市長告発 「阿波踊り」の主催者怒らせ辞職迫られたか
ttp://www.sankei.com/west/news/170316/wst1703160073-n1.html
>告訴・告発状によると、昨年11月、阿波おどりのイベント事業で有力主催者を怒らせたとして、
>市長に辞職を迫られたと主張。観光協会で勤務する男性に前科があると指摘され、人事に圧力をかけられたとしている。
296: :2017/08/01(火) 15:03:01.65
そもそも祭りは利益を得る目的で執り行われる催事ではないのだから、主催者が赤字分を自腹を切る覚悟でやっているのならば、それはそれで構わないと思う。
但し、自腹を切らないで市から補填してもらう事を前提として主催しているのならば話は異なる。
徳島新聞社はどうなのだろう?この記事を読んだだけでは全く分からない
但し、自腹を切らないで市から補填してもらう事を前提として主催しているのならば話は異なる。
徳島新聞社はどうなのだろう?この記事を読んだだけでは全く分からない
457: :2017/08/01(火) 16:05:44.47
>>396
新聞社に限らないが、役所と癒着したマスコミのやりたい放題だよね。
広島市なんかは市内中心部の空き地を、市が認めたイベントに限って無料で貸し出しているんだが、
その市が認めるイベントってのが、大半が地元の新聞社やテレビ局が主催するグルメや物販のイベント。
役所がマスコミに忖度し、マスコミが役所に忖度して、お互いにwin-winの関係なんでしょうが、
マスコミに中心部の空き地を無料で借りてコストを掛けずにグルメイベントをやりまくられたら、
マスコミは出店料を取って丸儲けに儲かって嬉しいだろうが、空き地周辺の飲食店は商売上がったり。
広島市の役人は、中心市街地で高い家賃を払って商売やってる業者のことを少しは考えるべき。
新聞社に限らないが、役所と癒着したマスコミのやりたい放題だよね。
広島市なんかは市内中心部の空き地を、市が認めたイベントに限って無料で貸し出しているんだが、
その市が認めるイベントってのが、大半が地元の新聞社やテレビ局が主催するグルメや物販のイベント。
役所がマスコミに忖度し、マスコミが役所に忖度して、お互いにwin-winの関係なんでしょうが、
マスコミに中心部の空き地を無料で借りてコストを掛けずにグルメイベントをやりまくられたら、
マスコミは出店料を取って丸儲けに儲かって嬉しいだろうが、空き地周辺の飲食店は商売上がったり。
広島市の役人は、中心市街地で高い家賃を払って商売やってる業者のことを少しは考えるべき。
462: :2017/08/01(火) 16:06:24.75
>>442
経済効果加味しないで赤字とか言ってんの?
この問題に本当に問題あるとしたら宣伝や設営費が
入札ではなく徳島新聞の独断で決められてるところや
チケット買い占めくらいだけど
赤字自体が問題じゃないのに
徳島新聞いい迷惑じゃん
経済効果加味しないで赤字とか言ってんの?
この問題に本当に問題あるとしたら宣伝や設営費が
入札ではなく徳島新聞の独断で決められてるところや
チケット買い占めくらいだけど
赤字自体が問題じゃないのに
徳島新聞いい迷惑じゃん
507: :2017/08/01(火) 16:18:21.69
wikiから抜粋:
徳島市内には阿波踊り以外にこれといった観光資源が無く、
通年での収支を考えると宿泊施設を増やすことができない。
その結果、阿波踊り期間中は宿泊施設が決定的に不足し、
観光客の大半が22:30の演舞終了とともに徳島市を離れてしまう
(徳島県商工労働部観光戦略局観光企画課)。
このため観光客の数の割には地元への経済効果は薄い。
徳島県民のほとんどは有料演舞場で見る習慣が無い。
2006年以降はひとまず売上は安定しているが、依然として厳しい収支が続いている。
徳島市内には阿波踊り以外にこれといった観光資源が無く、
通年での収支を考えると宿泊施設を増やすことができない。
その結果、阿波踊り期間中は宿泊施設が決定的に不足し、
観光客の大半が22:30の演舞終了とともに徳島市を離れてしまう
(徳島県商工労働部観光戦略局観光企画課)。
このため観光客の数の割には地元への経済効果は薄い。
徳島県民のほとんどは有料演舞場で見る習慣が無い。
2006年以降はひとまず売上は安定しているが、依然として厳しい収支が続いている。
508: :2017/08/01(火) 16:18:28.29
地元新聞社が一括購入して販促に使う→わかる
最大の協賛企業として倉庫や当日の運営に協力する→わかる
そのせいで祭りが大赤字!→わからん
倉庫代やバイトの出費は確かに割高なんだろうが、あんな巨大イベントが毎年赤字を計上するって
なんかおかしいぞ
最大の協賛企業として倉庫や当日の運営に協力する→わかる
そのせいで祭りが大赤字!→わからん
倉庫代やバイトの出費は確かに割高なんだろうが、あんな巨大イベントが毎年赤字を計上するって
なんかおかしいぞ
528: :2017/08/01(火) 16:22:00.84
>>507
宿泊だけが経済効果じゃないだろwwwwww
観光課がいかに無能で宿泊しか統計してないのが
まるわかり
昨今のアニメによる経済効果見てみろ
宿泊じゃなくて主にグッズだろ
その日にたくさんの金を落としてもらえるよう
もっとがんばれよと
宿泊だけが経済効果じゃないだろwwwwww
観光課がいかに無能で宿泊しか統計してないのが
まるわかり
昨今のアニメによる経済効果見てみろ
宿泊じゃなくて主にグッズだろ
その日にたくさんの金を落としてもらえるよう
もっとがんばれよと
610: :2017/08/01(火) 16:39:17.51
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/mayor/mayor_profile.html
徳島市長 遠藤 彰良(えんどう あきよし)
生年月日 昭和30年10月27日
主な経歴
昭和49年3月 徳島県立城北高等学校卒業
昭和55年3月 青山学院大学法学部卒業
昭和55年4月 四国放送株式会社に入社
平成20年4月 アナウンス部長
平成26年4月 ラジオ局次長を兼務
平成27年11月 同社を退職
平成28年4月 徳島市長に就任
四国放送の筆頭株主は徳島新聞
徳島市長 遠藤 彰良(えんどう あきよし)
生年月日 昭和30年10月27日
主な経歴
昭和49年3月 徳島県立城北高等学校卒業
昭和55年3月 青山学院大学法学部卒業
昭和55年4月 四国放送株式会社に入社
平成20年4月 アナウンス部長
平成26年4月 ラジオ局次長を兼務
平成27年11月 同社を退職
平成28年4月 徳島市長に就任
四国放送の筆頭株主は徳島新聞
689: :2017/08/01(火) 16:58:49.00
>>682
行政的に許されない問題もあった。
それは阿波おどりで使用する資材の保管場所となる倉庫代をめぐる問題だ。
「徳島県の物流拠点であるマリンピアに倉庫はありますが、
ここは徳島県の土地で、流通業や港湾業に限って貸し出しの許可が出ています。
ところが、徳島新聞は『東海運』という会社の倉庫を借りていて、そこに阿波おどりの資材を保管させている。
市観光協会には年間にまとめて一括で450万円程度の請求が来ますが、
詳細がわからないので東海運と直接契約させてくれと申し入れたところ、これも徳島新聞側から断られました」(A氏)
県庁は本誌の取材に対して、「目的外での利用は認められない」(港湾担当)と答えた。
また、県が出している使用許可証にも
「この許可によって生じる権利義務を他人に移譲することはできない」と明記されている。
阿波おどりの資材をこの倉庫に保管し、
徳島新聞がこれを市観光協会に「又貸し」することは法律上問題があるわけだ。
行政的に許されない問題もあった。
それは阿波おどりで使用する資材の保管場所となる倉庫代をめぐる問題だ。
「徳島県の物流拠点であるマリンピアに倉庫はありますが、
ここは徳島県の土地で、流通業や港湾業に限って貸し出しの許可が出ています。
ところが、徳島新聞は『東海運』という会社の倉庫を借りていて、そこに阿波おどりの資材を保管させている。
市観光協会には年間にまとめて一括で450万円程度の請求が来ますが、
詳細がわからないので東海運と直接契約させてくれと申し入れたところ、これも徳島新聞側から断られました」(A氏)
県庁は本誌の取材に対して、「目的外での利用は認められない」(港湾担当)と答えた。
また、県が出している使用許可証にも
「この許可によって生じる権利義務を他人に移譲することはできない」と明記されている。
阿波おどりの資材をこの倉庫に保管し、
徳島新聞がこれを市観光協会に「又貸し」することは法律上問題があるわけだ。
690: :2017/08/01(火) 16:58:59.90
>>649それは勝手な都合だろ
理由はどうあれ
一個人の企業が開催してたのならその損失のケツを県に向けるのはお門違いも甚だしいぞ
第一経済効果はあくまでも効果であって開催者に利益を分け与えて貰ってる訳では無いからな
ちょっと恩着せがましぞその考え方は
理由はどうあれ
一個人の企業が開催してたのならその損失のケツを県に向けるのはお門違いも甚だしいぞ
第一経済効果はあくまでも効果であって開催者に利益を分け与えて貰ってる訳では無いからな
ちょっと恩着せがましぞその考え方は
709: :2017/08/01(火) 17:06:19.22
鉄道を見ているのだが、
午後10時30分以後その日の最終列車まで出発する列車の本数(徳島駅発)
高松・鳴門方向へ
特急列車 4両 臨時1本
普通列車 4両 定期2本+臨時1本
徳島西部方向へ
普通列車 4両 定期2本+臨時1本
徳島南部方向へ
普通列車 4両 定期2本+臨時1本
こりゃだめだ
午後10時30分以後その日の最終列車まで出発する列車の本数(徳島駅発)
高松・鳴門方向へ
特急列車 4両 臨時1本
普通列車 4両 定期2本+臨時1本
徳島西部方向へ
普通列車 4両 定期2本+臨時1本
徳島南部方向へ
普通列車 4両 定期2本+臨時1本
こりゃだめだ
735: :2017/08/01(火) 17:16:00.05
阿波踊りはビッグイベントなんだがそれは一年でたった1日の話
残りの360何日は特に観光客が来るわけでもなく閑散としている
しかしビッグイベントの為にはその運営を出来る規模を維持しなくてはならない
だったらある程度の不公平な利権はしょうがないだろう
もっと上手くやると騒いでいるのは目先の利益に飛びつくだけ
これからもずっと祭りを運営なんてのは考えてない
ましてやその中枢は余所者になるだろうから地元の事情なんて関係ない
利益をぶんどってオレがやってやったと大きな顔していなくなる
残った地元はこんな事なら今まで通りで良かったと泣くのが明らか
残りの360何日は特に観光客が来るわけでもなく閑散としている
しかしビッグイベントの為にはその運営を出来る規模を維持しなくてはならない
だったらある程度の不公平な利権はしょうがないだろう
もっと上手くやると騒いでいるのは目先の利益に飛びつくだけ
これからもずっと祭りを運営なんてのは考えてない
ましてやその中枢は余所者になるだろうから地元の事情なんて関係ない
利益をぶんどってオレがやってやったと大きな顔していなくなる
残った地元はこんな事なら今まで通りで良かったと泣くのが明らか
744: :2017/08/01(火) 17:18:59.96
>>723
たしかに宿泊は大きいね。
そうはいっても、短期間のイベントでは宿泊の供給を増やすわけにもいかない。
短期間のイベントには短期間の金の流れがある。
それを上手にすくいあげられるかどうかが、イベントの成否のカギ。
たぶん、主催者にも自治体にも、長年のノウハウはあるんだろう。
ちなみに熱海が没落したのは、狭い地域で団体客だけを相手にしてきたから。
たしかに宿泊は大きいね。
そうはいっても、短期間のイベントでは宿泊の供給を増やすわけにもいかない。
短期間のイベントには短期間の金の流れがある。
それを上手にすくいあげられるかどうかが、イベントの成否のカギ。
たぶん、主催者にも自治体にも、長年のノウハウはあるんだろう。
ちなみに熱海が没落したのは、狭い地域で団体客だけを相手にしてきたから。
809: :2017/08/01(火) 17:41:01.35
”最終的には、徳島新聞からチケットの売り上げが支払われますが、徳島新聞がどの席を誰にどれだけ売って、何枚売れ残ったのかといった詳細は、毎年明らかにされていません”
今時、こんな状態がよく許されてきたな
徳島新聞って、ヤクザでも経営に絡んでるのか?
ありえんわ
今時、こんな状態がよく許されてきたな
徳島新聞って、ヤクザでも経営に絡んでるのか?
ありえんわ
822: :2017/08/01(火) 17:45:59.44
徳島新聞役員一覧
植田 和俊 理事会長
米田 豊彦 理事社長 販売・営業担当(兼務)
吉村 昇 理事 事業担当 事業局長・地域連携推進室長
宮本 正 理事 編集・編成・システム・NIE担当 編集局長
喜多條 高資 理事 財務・労務・印刷・関連会社担当 総務局長
竹内 洋一 監事(非常勤)
みんな徳島の人なのかね?
植田 和俊 理事会長
米田 豊彦 理事社長 販売・営業担当(兼務)
吉村 昇 理事 事業担当 事業局長・地域連携推進室長
宮本 正 理事 編集・編成・システム・NIE担当 編集局長
喜多條 高資 理事 財務・労務・印刷・関連会社担当 総務局長
竹内 洋一 監事(非常勤)
みんな徳島の人なのかね?
840: :2017/08/01(火) 17:49:39.47
深夜に近い時間帯だからいろいろ面倒
吉野川を越えさせるだけで渋滞は大幅に減るのだけど、
ほとんど徳島新聞社がバカ采配をしている現状ではどうすることもできない
協賛の形をとるしかないけど、
当分の間は勝瑞駅近くで無料駐車場をしてもらい、
JRは駐車証明書があれば片道タダにしてもらうけどな
吉野川を越えさせるだけで渋滞は大幅に減るのだけど、
ほとんど徳島新聞社がバカ采配をしている現状ではどうすることもできない
協賛の形をとるしかないけど、
当分の間は勝瑞駅近くで無料駐車場をしてもらい、
JRは駐車証明書があれば片道タダにしてもらうけどな
915: :2017/08/01(火) 18:11:15.46
>>907
蒼いのには少し難しかったか
wikiから引用
阿波戦争(あわせんそう)とは徳島県における保守分裂選挙のこと
きっかけは1974年の第10回参議院議員通常選挙。分裂選挙の舞台となった1人区の徳島県選挙区には現職の久次米健太郎がいたが、
田中角栄首相は現職を優先するという不文律に反し内閣官房副長官であった後藤田正晴を自民党公認候補とし、現職の久次米に公認を出さなかった。
徳島選挙区は三木派を率いる大物政治家三木武夫の地元で、久次米は「三木武夫の城代家老」と呼ばれていた三木側近の一人であったことから、
三木は田中の決定に猛反発し、派閥をあげて党公認候補後藤田の対立候補である久次米の選挙戦を支援し保守陣営が分裂する選挙戦となった。
この選挙以後長きにわたって徳島では自民党が分裂状態に陥った。
蒼いのには少し難しかったか
wikiから引用
阿波戦争(あわせんそう)とは徳島県における保守分裂選挙のこと
きっかけは1974年の第10回参議院議員通常選挙。分裂選挙の舞台となった1人区の徳島県選挙区には現職の久次米健太郎がいたが、
田中角栄首相は現職を優先するという不文律に反し内閣官房副長官であった後藤田正晴を自民党公認候補とし、現職の久次米に公認を出さなかった。
徳島選挙区は三木派を率いる大物政治家三木武夫の地元で、久次米は「三木武夫の城代家老」と呼ばれていた三木側近の一人であったことから、
三木は田中の決定に猛反発し、派閥をあげて党公認候補後藤田の対立候補である久次米の選挙戦を支援し保守陣営が分裂する選挙戦となった。
この選挙以後長きにわたって徳島では自民党が分裂状態に陥った。
996: :2017/08/01(火) 18:50:22.97
>>989
徳島新聞は民間の企業だろ
民間の企業が自分で事業やって赤字出そうが儲けようがそれはその企業の自由
徳島新聞が予算をじゃぶじゃぶつかって徳島新聞に利益が出るようにしてる
その赤字補填に公金が使われてるのが問題
公金でやるなら最初から公務員がやった方がいい
徳島新聞は民間の企業だろ
民間の企業が自分で事業やって赤字出そうが儲けようがそれはその企業の自由
徳島新聞が予算をじゃぶじゃぶつかって徳島新聞に利益が出るようにしてる
その赤字補填に公金が使われてるのが問題
公金でやるなら最初から公務員がやった方がいい
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【徳島】阿波おどり「4億円超の大赤字」に地元の怒りが爆発!チケット販売差し止め騒動に発展★2
引用元:http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1501561205/
引用元:http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1501561205/
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